Muutama päivä sitten aloimme ympäristöystävällisiksi ja tiputimme sähkönkulutustamme radikaalisti asennuttamalla itsellemme ilmalämpöpumpun.
Jaa että minkä? Ilmalämpöpumppu on lämmityslaite: se “imee” lämpöä ulkoilmasta ja työntää sen sisätiloihin. Tosin vain kuvaannollisesti: oikeasti vekotin toimii samalla periaatteella kuin pakastin ja jääkaappi. Ulkoseinään asennettavan kompressorin ja sisätiloihin laitettavan puhaltimen välillä kulkee kylmäainetta, joka tuo ulkoilmassa olevaa lämpöenergiaa taloon sisälle. Käytännössä laite siis yrittää pakastaa ulkoilmaa ja siinä sivussa tuottaa sisälle lämpöä.
Perinteisiin sähköpattereihin verrattuna siinä on yksi ylivoimainen etu: jokaista kuluttamaansa sähköwattia kohden pumppu tuottaa lämpöä parhaimmillaan yli kolmen watin edestä. Suoraa säästöä siis. Hyötysuhde riippuu ulkolämpötilasta: mitä lämpimämpää ulkona on, sitä helpommin sieltä voi tuoda energiaa. 20 asteen pakkasessa ja sitä kylmemmässä etua ei enää saavuteta ja silloin on aika taas käynnistellä perinteisiä sähköpattereita. Onneksi tällaisia säitä on kuitenkin suhteellisen harvoin. Mainokset lupailevat ilmalämpöpumpulla saavutettavaksi jopa 50% tiputuksen sähkölaskussa – itse olen tuon suhteen hieman skeptinen, mutta luulen että 30% on ihan mahdollista. Ja sekin on sievoinen summa rahaa sähköllä lämpiävässä omakotitalossa.
Ilmalämpöpumpussa on lisäksi myös muitakin hyviä puolia: lämpötilan säätö sujuu tyylikkään nykyaikaisesti kaukosäätimen avulla – valitset vain astemäärän ja puhallin pitää talon sen lämpöisenä. Kesällä laitteen voi säätää toimimaan päinvastoin: se ottaakin lämpöä sisäilmasta ja työntää sen ulos. Eli toimii siis ilmastointilaitteena. Tervetuloa helteet! Eikä siinäkään vielä kaikki: laitteen puhallus pitää huolen siitä, että lämpö jakautuu tasaisesti niin katon rajaan kuin lattiaankin. Kolme erilaista suodatinta keräävät pölyn itseensä. Hyvästi imurointi! (Noh, tuo valitettavasti ei pidä ihan paikkaansa)
Olemme nyt sulkeneet kaikki lämpöpatterit talosta ja eteisessä sijaitseva pumppu on saanut huolehtia talon lämmityksestä. Lämpö on ollut miellyttävän tasaista ja sitä on riittänyt – myös viime yön kymmenen asteen yöpakkasilla. Perimmäisissä nurkissa olevat huoneet ovat asteen verran viileämpiä, mutta sitäkin voi halutessaan paikata perinteisellä lämpöpatterilla.
Eli ihan positiviisia ensikokemuksia siis. Luulenpa että jos ensi kesänä saadaan nauttia pitkistä kuumista kausista, en voi vastustaa kiusausta palata aiheeseen ja hieman leuhkia ilmastoinnilla.
Laitteen merkki on siis Panasonic E12 ja asennuksen hoiti hienosti IVT Center. Terveisiä :)
Missähän semmonen TM ilmestyy missä se testi on?
LÄMPÖPUMPPUMYYJÄLLE.
KYsyin liikkeeltä joka myi pumpun,sieltä vastattiin,että niiden soikeiden reikien kumitulpat pitää ottaa pois ja vastuskaapeli asentaa ainostaan
kennon alle,siten että se menee soikeiden reikien kohdalta ja pääreijän kohdalta.Mitenkähän tuo asia oikein mahtaa olla ,kun selvää vastausta ei saa keneltäkään.
HFC kylmäaineet ovat voimakkaita kasvihuonekaasuja,mm.yleisesti käytetty ilmalämpöpumpuissa oleva R410A. HFC kaasuille mm.R410A,haetaan kiivaasti korvaavia vaihtoehtoja.Aika rohkeeta ajatella asioita 10 vuoden päähän,jos tämän päivän “huippukylmäaine R410A”,on jo poistettavien listalla,tarkoittaa siis että käyttö kielletään kokonaan jossain vaiheessa.Eiköhän ympäristö asiat ole se viimeinen asia mikä tulee myyjien mieleen,jos se ei edistä myyntiä.Olishan se hieno juttu jos joku oikeesti ympäristöä ajatteleva tutkisi tätä nyky menoa.On todellinen ympäristö teko hankkia halpapumppu,sen voi uusia sitten kun kehitetty vähiten haitallinen kylmäaine.(Co2 jo käytössä,vaatii kehittelyä kone puolella).Mistähän ennustaja eukolta tämä arvelu,että “huippup.” siis 3 kertaa kaliinpi,kestäisi 3 kertaa pidenpään kuin 3 kertaa halvenpi vaihtoehto.Oma kokemus päinvastainen. Outoa ajattelua saasteettomuudesta,”sivutuotteena ainoastaan kylmä ilma”,Hehheee,hoohhoo,ilmeisesti tavallinen lämpöpatteri kaikkein ympäristöystävällisin,koska ei tuota muuta kuin lämpöä,heeehheeeoohoh hoh heh.
Oskari.
Mikä vika tuossa myyjän vastauksessa oli? Se oli mielestäni ihan selkeä.
Tosin siinä oli paha virhe. Mielestäni myyjän olisi pitänyt kysyä “onko takuu voimassa ja jos on niin tulemme takuukorjaamaan, äläkä missään tapauksessa tee itse mitään koska se rikkoo takuuehtoja ja takuu raukeaa”.
Maahantuoja eli Carrier on antanut selkeät ohjeet. Vain valtuutettu asentaja saa tehdä korjauksia takuuaikana. Ei ole väliä oletko asiantuntevampi kuin valtuutettu korjaaja mutta vastuukysymykset on helpompi ratkaista kun korjauksen on tehnyt oikea vastuuhenkilö.
Oskari.
Älä vaan sano, että olet itse asentanut pumppusi?
Jotenkin tuli sellainen hassu aavistus.
ILMALÄMPÖPUMPPUMYYJÄLLE
En ole itse asentanut,vaikka epäilit.
Elikkä siis myyjän vastaus oli selkeä,mutta oliko se oikea on taas eri juttu.
Mielestäni ,jos noista soikeista reijistä ottaa kumitulpat pois niin teho laskee,koska ilma ohittaa nyt osaksi kennoston.
Oskari
Mikä ihme panee sinua epäilemään myyjäliikkeen rehellisyyttä? Miten yleensä olet uskaltanut ostaa laitteen liikkeestä jonka rehellisyyttä tai asiantuntemusta epäilet? Edelleenkin sinun ei tarvitsisi edes miettiä asiaa koska takuu korvaa kaiken. Miksi ihmeessä teet turhaa työtä? Miksi mietit asiaa jota sinun ei tule miettiä? Vähä sama kuin miettisit tallattaneitasi rahoja pankissa, että säilytetäänkö niitä oikeassa lämpötilassa? Kyllä pankki niistä huolen pitää. Sama pätee pumppuusi. Niin kauan kuin siinä on takuu voimassa, myyjäliike pitää siitä huolen. Eikö sinulla ole mitään muuta tekemistä? Edes ristisanatehtäviä? Voi kun minullakin olisi aikaa perehtyä joutaviin.
Minusta lämpöpumppu ei ole ollenkaan joutava ,et taida LÄMPÖPUMPPUMYYJÄ ymmärtää näitä asioita ollenkaan.
Sulta en pumppua uskaltais ostaa ja puhumattakaan että sinun neuvioistasi ottaisin vaarin.
Näinhän se menee,kun joku kyselee kiusallisia,niin heti syylistetään.Huono vertaus pankinluotettavuudesta,nimittäin pientä kokemusta E-säästökassasta.No nyt taisi Tossupapumppu pudota kalossiluokkaan,tarkoitan,käyttö ainoastaan silloin kuin kalossejakin,eli kun ulkolämpötila plussan puolella.Oudolta kuulostaa,jos myyjä ei kykene vastaamaan missä sulanapitokaapelin pitää sijaita.Vielä oudommalta,että Tossu niin vanhanaikainen,että ky.kaapelia yleensä tarvitaan.Kehittyneimmistä merkeistä se on käynyt tarpeettomaksi.Eilisessä kuluttajasuoja ohjelmassa esiintynyt merkki,siis Pana,yksi edelläkävijöistä,muutenhan ohjelma oli mitäänsanomaton.Toisti sitä tiettyä mantraa,mitä sen oli käskettykin toistaa.
Niinpä niin .Tyhmiä kysymyksiä ei olekkaan ,on vain paljon tyhmiä vastauksia,niinkun huomataan.
Jokos se TM on ilmestynyt, että kuulisi testituloksia? Minkäslainen pumppu tuo Daikin on, siitä ei ole ollut paljon juttua? Daikin on vissiin kylmäpuolella edelläkävijä. Näyttää nuo kaikki testit olevan vanhoja, laitteet kehittyneet niiden jälkeen huomattavasti. http://www.ilmalampopumput.fi/testi.htm
Kaikki mikä menee ylös,tulee myös alas.Myös pumppujen hinnat.Havaittu pummumyyjien hermoilua,vaikuttaa jo paniikilta.Ei syytä hermoiluun,virheitähän tekevät kaikki,jos nyt joku on sattunut arvioimaan väärin,hinnan ja laadun,niin mitäpä siitä.No,kun tulee enemmän kokemusta,niin kyllä se siitä.Voihan sitä toivoa,että markkinoille tulee joku uusi energiaa säästävä,sähkötoiminen turhake,jota ei saa edes käynnistää jos ei ministeriön erikoislupaa,ja puhtaat paperit Supon mapeissa,vähimmäisvaatimuksena lapsena omistettu rattikelkka.
Oskari tai Prutku tai mikä nyt milloinkin.
Ohjeenihan ovat sinun parasta ajatellen. Mene toki näpelöimään laitettasi. Mitäs se minulle kuuluu. Mutta turha tulla sitten itkemään kun toimenpiteesi seurauksena sattuu jotain odottamatonta. Vielä turhempaa on itkeä takuukorjausta kun sen itse aiheutit. Toshiba kestää ilman Pelle Pelottomien näpelöintiä. Meillä ei ole yhtään Toshibaa korjattu. Johtuu siitä, että emme päästä Pelle Pelottomia näpelöimään. Annan hyvän esimerkin.
Oskari päättää ihan itse siirtää pohjavastuksen. Oskari kyselee myyjältä ja netistä miten se pitäisi asentaa. Oskari ihmettelee miksei tahdo saada neuvoja myyjältä vaikka tietää, että myyjän ei kuulu antaa neuvoja asiaan mikä raukaisee takuun. Ammattilaisen jäljiltä se on silikoonattu tai liimattu erikoisliimalla kiinni. Oskari ei tajua mikä syy silikoonilla tai erikoisliimalla on ja repii sen irti ja asentaa eri paikkaan. Silikonia ei ole joten hän keksii jotain muuta. Esim nippusiteellä jolloin osa pohjakaapelista on ilmassa. Hän unohtaa kaapia silikoninjämät pois ja ne toimivat hyvänä patona. Laite toimii hyvin kuukauden mutta sitten jäätyy. Oskari soittaa myyjäliikkeeseen ja kertoo, että “eihän siitä kaapelin siirrosta mitään apua ollut. Sehän on umpijäässä”. Myyjä kysyy “minkä kaapelin siirrosta?” Oskari kertoo, että sen mistä soitin ja puhuttiin niistä soikeista reijistä”. Myyjä kertoo. “Olet siis ihan itse mennyt todellakin näpelöimään ja irroittanut pohjakaapelin. Kai ymmärrät, että korjaus maksaa nyt koska olet sen itse aiheuttanut”. Oskari sanoo. “Enkä ymmärrä vaan tulette heti takuukorjaamaan”. Takuukorjausta ei kuulu joten Oskari soittaa uudelleen. Myyjä Toistaa aiemman ja kertoo, “ettei sitä korjata takuuna kun olet sen itse aiehuttanut”. Oskari soittaa kuluttajaviranomaiselle unohtaen kertoa, että oli itse näpelöinyt sekä unohtaa kertoa, että takuuehdoissa oli maininta “VAIN VALTUUTETTU HUOLTOMIES SAA KORJATA LAITETTA”. Kuluttujaviranomainen soittaa myyjäliikkeeseen joka ei halua riitauttaa vaan tulee korjaamaan mutta lähettää laskun. Oskari ei ymmärrä maksaa laskua ja siitä seuraa monimutkainen perintätoimenpide. 3 vuoden kuluttua Oskarin maksu on ulosotossa ja alkuperäinen 50 €uron korjauslasku on nyt 500 €uroa. Oskari ei vieläkään ymmärrä “kuinkas tässä näin kävi”. Oskari hakee nyt lainaa pankista maksaakseen laskun mutta oho. Oskarin luottotiedot ovat menneet ja pankinjohtaja sanoo “EI KÄY”. Oskari on vielä enemmän ymmällään. Oskari ei millään ymmärrä ja alkaa juoda viinaa. Oskari alkoholisoituu eikä ymmärrä vieläkään. Oskarin ympäristö alkaa huomautella Oskarin alkoholinkäytöstä. Oskari ei ymmärrä sitäkään. Tarina voi jatkua loputtomiin. Tämä tarina oli tarinaa mutta toivottavasti tämä sanoi jotain tai antoi aihetta ymmärrykseen miten yksi asia voi johtaa toiseen ja se taas kolmanteen.
ILMALÄMPÖPUMPPUMYYJÄLLE.
Toshiban huoltomanuaalissa kaapeli on kylläkin ruuvattavilla kiinikkeillä
kiinnitetty .pitäs ILMALÄMPÖPUMPPUMYYJÄNKIN miettiä mitä laukoo suustaan.ILMALÄMPÖPUMPPUMYYJÄN kannattas päivittää tietonsa.
Paavo.
Et sitten lukenut kolmanneksi viimeistä tekstiä. Se alkaa näin. Tämä tarina oli tarinaa mutta toivottavasti tämä…….
Turha antaa väärää päivitettyä tietoa muutenkaan vanhan pumpun haltijalle. Voi mennä vikaan. Mutta moni varmaankin ymmärsi ajatuksen. Tarinassani oli opetus. Jätän kuitenkin nyt tämän asian vatvomisen tähän. Alkaa mennä väittelyksi. Tarkoitukseni on jakaa asiakkaalle hyödyllistä tietoa. Ei asennusteknisiä takuun raukaisevia ohjeita. Jokuhan voisi jopa noudattaa niitä ja minä saan syyn siihen, että takuu raukesi. Kaiken maailman pilkkuun tarttuvat Paavot kyllä osaavat kääntää kaiken vastuun minullekin. Ainakin osaavat yrittää. Ilmalämpöpumpun tarkoitus on olla huoleton ja tuoda lisää asumisviihtyvyyttä. Tässä aiheessa jatkan edelleen.
Hyvää tulevaa isäinpäivää kaikille onnellisille isille.
pumppumyyjä ja muut;
kun tuossa sanoit chofun kestävän kolme vuotta, niin pakkohan sitä vekotinta näin insinöörinä oli käydä katsomassa. Chofua en löytönyt mutta luxuksen keskiseltä, 299€. Samalla katsoin naapuriin viime talvena laitettua panasonicia.
En kyllä keksinyt mitään paikkaa, mikä olisi luxusessa ollut heikommin tai heiveröisemmin rakennettu. pikemminkin päivastoin, Panasonicissa oli enemmän elektroniikkaa, johon en näin kylmän raudan miehenä kyllä luota. Perusvekotinhan on yksinkertainen kuin mikä; kompura, putkea ja jonkinlainen lämmönvaihdin, vastaa aika lailla jääkaappia.
Mikä syy sulla on odottaa että chofu tai jms ei kestä kolmea vuotta, onko sulla kokemusta ?
Itse uskoisin, että huolellinen asennus ratkaisee enemmän kestossa kuin koneen merkki; kosteudet pois putkista alussa ja sisäyksikkö niin että kondenssivedet lähtee pakkasellakin ulos tai viemäriin. Invertteri olisi varmaan aika fiksu, että vekotin kävisi hiljakseen ja mahdollisimman vähillä käynnistyksillä, silloinkin kun täyttä tehoa ei tarvita (tätä ei ollut luxuksessa). Pieni ylimitoituskin saattaisi olla hyvä idea.
kyllä kai nuo halpapumputkin jonkin aikaa pelaavat ja kyllähän ne kesällä viilentävät,mutta kun lämpötila menee pakkasen puolelle on aivan sama
lämmittääkö pumpulla vai pattereilla kulutus on sama..muutama tuttava on niitä laitanut..köyhän ei kannata ostaa halpaa…siksi ostin ivtn
Ilp.myyjä
Ai jaa,juu juu,ai että kaikki onkin vaan tarinaa,no sitten ymmärrän miksi ei oikein jutut satu kohdalleen,tosi asioiden kanssa.Ota vaan ihan rauhallisesti,ei sinulta ketään ole tikkaria viemässä.Heh,ei sinun jutuillesi naureta,on vaan muuten niin mukavaa.Teet viikonloppuna oikein suuren lumiukon,ja pistät sille nenäksi kapilaari kuivaimen,niin kyllä se siitä,voi voi sentään,purkkakin taisi tippua hankeen.
Petteri.
Ihan hyvä kysymys. Tosin en ole sanonut Cofun kestävän 3 vuotta. Mistä lienet keksinyt moisen? Toisaalta vastasit aika pitkälti itse jo kysymykseen. Kerroit “Itse uskoisin, että huolellinen asennus ratkaisee enemmän kestossa kuin koneen merkki”. Tämä on juuri se syy. Käytän yleensä sanoja “normaalipumppu” johon muuten mainitsemasi Cofu kuuluu ja sen tulisi tietojeni mukaan kestää normaalipumpun iän eli vähintään 10 vuotta. Normaalipumppujen ulkopuolelle katson ns:itseasennusmallit (halpapumput tai postimyyntipumput tosin niissäkin on poikkeuksia) jotka ovat pikaliittimillä. Nämä liittimet eivät suurella todennäköisyydellä kestä kolmea vuotta pidempään. Lämpöpumput infossa http://www.lampopumput.info/foorumi/ jossain osiossa joku perusteli asian melko uskottavasti. Eli syy löytyy pääasiassa sisä ja ulkoyksikön välistä eikä niinikään itse laitteista. Jos joku “viisas” kysyy “mikä niistä liittimistä tekee huonon” niin kehoitan katsomaan tuolta lämpöpumput infosta.
Vaikka mainitsen tämän usein niin silti joku innostuu väittelemään kanssani asennusteknisistä asioista. Toistan jälleen. Olen ilmalämpöpumppumyyjä enkä ole asentanut yhtään pumppua. En tiedä pumppujen asennuksesta juuri mitään. En siis anna senkään vuoksi minkäänlaisia asennusteknisiä neuvoja. Tehtäväni on opastaa asiakasta käyttämään oikein pumppua. Ei siis neuvoa pohjavastuksen oiekeaoppisessa asennuksessa ja tuhota takuuehto. En edes tiedä sellaisesta mitään. Toki joudun näkemään niitä aina silloin tällöin koska huoltopisteemme on tässä samassa.
Tervetuloa hyville pumppukaupoille.