Muutama päivä sitten aloimme ympäristöystävällisiksi ja tiputimme sähkönkulutustamme radikaalisti asennuttamalla itsellemme ilmalämpöpumpun.
Jaa että minkä? Ilmalämpöpumppu on lämmityslaite: se “imee” lämpöä ulkoilmasta ja työntää sen sisätiloihin. Tosin vain kuvaannollisesti: oikeasti vekotin toimii samalla periaatteella kuin pakastin ja jääkaappi. Ulkoseinään asennettavan kompressorin ja sisätiloihin laitettavan puhaltimen välillä kulkee kylmäainetta, joka tuo ulkoilmassa olevaa lämpöenergiaa taloon sisälle. Käytännössä laite siis yrittää pakastaa ulkoilmaa ja siinä sivussa tuottaa sisälle lämpöä.
Perinteisiin sähköpattereihin verrattuna siinä on yksi ylivoimainen etu: jokaista kuluttamaansa sähköwattia kohden pumppu tuottaa lämpöä parhaimmillaan yli kolmen watin edestä. Suoraa säästöä siis. Hyötysuhde riippuu ulkolämpötilasta: mitä lämpimämpää ulkona on, sitä helpommin sieltä voi tuoda energiaa. 20 asteen pakkasessa ja sitä kylmemmässä etua ei enää saavuteta ja silloin on aika taas käynnistellä perinteisiä sähköpattereita. Onneksi tällaisia säitä on kuitenkin suhteellisen harvoin. Mainokset lupailevat ilmalämpöpumpulla saavutettavaksi jopa 50% tiputuksen sähkölaskussa – itse olen tuon suhteen hieman skeptinen, mutta luulen että 30% on ihan mahdollista. Ja sekin on sievoinen summa rahaa sähköllä lämpiävässä omakotitalossa.
Ilmalämpöpumpussa on lisäksi myös muitakin hyviä puolia: lämpötilan säätö sujuu tyylikkään nykyaikaisesti kaukosäätimen avulla – valitset vain astemäärän ja puhallin pitää talon sen lämpöisenä. Kesällä laitteen voi säätää toimimaan päinvastoin: se ottaakin lämpöä sisäilmasta ja työntää sen ulos. Eli toimii siis ilmastointilaitteena. Tervetuloa helteet! Eikä siinäkään vielä kaikki: laitteen puhallus pitää huolen siitä, että lämpö jakautuu tasaisesti niin katon rajaan kuin lattiaankin. Kolme erilaista suodatinta keräävät pölyn itseensä. Hyvästi imurointi! (Noh, tuo valitettavasti ei pidä ihan paikkaansa)
Olemme nyt sulkeneet kaikki lämpöpatterit talosta ja eteisessä sijaitseva pumppu on saanut huolehtia talon lämmityksestä. Lämpö on ollut miellyttävän tasaista ja sitä on riittänyt – myös viime yön kymmenen asteen yöpakkasilla. Perimmäisissä nurkissa olevat huoneet ovat asteen verran viileämpiä, mutta sitäkin voi halutessaan paikata perinteisellä lämpöpatterilla.
Eli ihan positiviisia ensikokemuksia siis. Luulenpa että jos ensi kesänä saadaan nauttia pitkistä kuumista kausista, en voi vastustaa kiusausta palata aiheeseen ja hieman leuhkia ilmastoinnilla.
Laitteen merkki on siis Panasonic E12 ja asennuksen hoiti hienosti IVT Center. Terveisiä :)
Säätäjä. Tuollainen kävi minunkin mielessäni kun pakkaset kiristyivät ja aloin miettiä miten tuosta selvittiin. Soitto Kyrönmaan kylmälaitehuoltoon http://www.jemimar.fi selvitti asian. Ei kuulemma ole kummonenkaan juttu. Asia on minulla vireillä ja saan sieltä kohtuuhintaan tällaisen muutostyön, ettei minun tarvitse toimia lämmitystalonmiehenä. Eli minulla on suunnitteilla sellainen juttu, että pumppu käy -20 asteeseen ja sammuu. Vastaavasti sähköpatterini ovat kiinni mutta kytkeytyvät -18 asteessa. Näin ne käyvät kaksi astetta päällekäin siihen asti kunnes pumppuni hyötysuhde katoaa joka on juuri tuo -20 astetta. Vastaavasti pumppu sitten käynnistyy ilmojen lauhduttua -15 asteeseen jolloin sähköpatterit napsahtavat kiinni. Niissä on jokin “vetävä rele” kaiken varalta, että jos pumppu jostain syystä ei käynnisty tai sammuu itsekseen niin lämpöpatterit pakkokytkeytyvät. Noita lukemia voi itse säätää jos eivät ole kohdallaan.
Ei pumpulla ohjata/säädetä muuta lämmitysta Se toimii vain omanohjelmansa ja lämpö/puhallus säädon mukaan
Muu ohjaus on toteutettava erillisellä lämpötilan säätäjällä millä sitten ohjataan sähkökeskuksen kontaktoreita
Niissä on lämpötila, lämpötilan pudotus, kello, vrk säätömahdollisuus
Lämpötilan ohjaus voidaan sitten ottaa ulkoa tai sisältä
Ei kaikkea voi lämpöpumpun odottaa tekevän
Itse puhuin yleisesti yö ja pyhäpäivä tariffeista, lämpötilan keskitetystä pudotuksesta/säädöstä mahd eri patteriryhmistä ja sitten klapia mukaan sopivasti jos siihen on mahdollista
ILP koko lämmön ohjauksessa?
Kyllähän pumpun sähköt voi viedä ulkolämpötila termostaatin kautta jolloin se on siltä osin ON/OFF käytössä ja muu lämmönsäätö hoitaa lämmöt päälle kun min asettetelu saavutetaan oli se öljyä tai sähköä
Mutta ei pumpun toiminnot voi sentään kaikkia ohjauksia toteutaa
Se toimii vain oman sisäisen ohjauslogiikkansa mukaisesti muuttujia on vain manuaalisesti ohjattava haluttu lämpötila joillakin lisämausteilla
Muu lämpötilansäätö voidaan keskitää erilliseen ohjausyksikköön missä sitten on viikko-ohjelma vrk tunti yöpudotus lämpötilansäätö kaikkiin em parametreihin Lisäksi useampia ohjauskohteita kuten eri patteriryhmät
Tällä ohjataan sitten sähköpääkeskuksen kontaktorieta Tähän voidaan sitten lisätä myös ulkolämpötila
No tämä on sitten sähköliikkeen hommia
Omalta osaltani oli mielessä kokonaishallinta em mukaanlukien kuten sähkölämmityksessä yö ja pyhäpäivä tariffin mahdollisuudet suorassa sähkölämmityksessä, huonkohtainen säätö, lattialämpöjen yö käyttö termostaatti ohjattuna
Ja sitten klapia uuniin jos siihen on mahdollisuuksia
Mulla on aikalailla tämän mukaista
Kiinnostaa nähdä mikä on ilmalämpöpumpun vaikutus kulutukseen vuoden kuluttua
NO TULI PARIINKERTAAN SAMAA ASIAA KUN EN OLLUT VARMA LÄHTIKÖ EKA
Koittakaa kestää
Q2. heh
Jatkoa itseasennettuun Ultimateen.
1) Joku kysyi sulatuskaapelin tehoa. En tiedä. Mistä sen näkisi ? kerran olen joutunut sulattamaan ulkona kuumalla vedellä. Silloin oli noin 15 pakkasta ja vieressä sula Kokemäenjoki ihan sumussa. Keräsi vaan yhteen kohtaan jäätä. Ei kyllä ole toistunut nytkin kesti nää pakkaset ilman jäätä tosi hyvin. Lämmitti vielä -17ssa. Mutta otin sen sitten pois kun ajattelin ettei se mitään säästä. Jäänmuodostus ei ole jostain syystä toistunut vaikka sama ilmasto pihalla. Kone yleensä ihan sula.
2) Asennuspaikasta kommentti: kaikissa ohjeissa neuvotaan kaksikerroksiseen taloon laittamaan portaikkoon. En kyllä laittaisi koska yläkertaan lämpö nousee liiankin helposti. Minulla on portaikon viereisessä huoneessa ja yläkerta on 4-5 astetta lämpöisempi kuin alakerta. pidän väliovea nykyään kiinni.
3) Kaikista itseasentamisen negatiivisista kommenteista tässä blogista huolimatta laittaisin edelleenkin koneen itse. Nopeuttaa takaisinmaksua vuodella. Saatan kyllä tarkistuttaa sen ilmauksen jos joku kylmäasentaja käy edullisesti.
4) Nyt on ollut lämmin talvi, sanotaan että 10-15nä päivänä ovat patterit menneet päälle. Mittarin mukaan ennustaisin vuosikulutuksen laskevan tuolta 26000 kWhsta 18000 kWhon (laite tuli joulukuussa). Eli sähkölasku tänä vuonna n. 8000x8cnt= 640€ pienempi kuin edellisenä. erosta tulee varmaan puolet koneesta ja puolet lämpimistä ilmoista.
5) Joku oli laskenut että koneellani on huono hyötysuhde ? en tiedä mutta siihen menee 16 ampeerin johto ja se lämmittää 1000 kuution talon 10 asteen pakkasella helposti ainakin 22 asteen lämpötilaan. Ja talo on vanha maatalo, paljon kaksinkertaisia ikkunoita (ilman hyvää tiivistystä että ilma vaihtuu). Seinäeristys on kyllä hyvä. Mutta 16 ampeerisesta piuhasta ei mene yli 3kWta sähköä ja uskoisin talon lämmityksen vaativan ainakin 6- 7 kWta pysyäkseen noilla ilmoilla lämpösenä. on se suoralämmitystä parempi. ja maksoi sen 1140€, kaikki mukana.
Hinnoista Vielä
Pitäisi muistaa, että Suomessa hinnoitellaan markkinahinnan mukaan. Hinnalla ja laadusta/tekniikasta johtuvista kustannuksilla ei ole suoraa yhteyttä.
Voisi kysyä vaikka Keskiseltä tai Ultimatelta, mikä on hinta Kiinassa tai Japanissa. Jonkin verran Kiinan kauppaa tehneenä veikkaisin maahantuojan maksavan pikkupumpusta alle satasen ja isosta ehkä kaksi sataa. Sitten kontti täyteen (se maksaa 2000€) ja vehkeet suomeen. Vähittäiskaupassa Shanghaissa saa pikkukoneen satasella ja siinä on vähittäiskaupankin katteet mukana.
Ajatellaan pikkupanasonicin hintaa paikallisessa K-raudassa.
Hankintakustannuksiin (vaikkapa 120€, tulleineen veroineen suomessa) lisätään vaikka. Maahantuojan kulut: Varaosien varastointi, markkinointiesitteet, käyttöohjeet Suomeksi, organisaation koulutus, tuotepäällikön kiinan matkailu, maahantuojan kate, Keskon kate, K-kauppiaan kulut ja kate. hinta onkin jo 5-600€ ja laatu ei yhtään nouse. Tähän kun vielä paikallinen asentaja lyö 500€ kulua päälle niin hyvä on.
Suorakaupassa osa näistä kuluista puuttuu tai ovat pienempiä. Kun katson kaupassa eri laitteita ja vertaan niitä (hintaa) tähän omaan Ultimateen en todellakaan löydä laadullisia/teknisiä perusteita.
On kai hiukan liioiteltua se asentajan 500€. Meillä on asennustunti on 32,79 + alv 7,21. Pumpun asennusaika on 4-12 tuntia työn kattavuudesta riippuen. Jotkut tietääkseni tekevät paperille 500€ työn osuudeksi, josta sitten asiakas voi rokottaa valtiota tekemällä ylisuuden kotitalousvähennyksen. Jossain tämä suhde oli viety huuippuunsa laskuttamalla koneesta 500€ ja työstä 1000€. Rikollista? Todellisuudessa tässä viissatasessa on mukana kaikki tarvikkeet, kuten putket, kaapelit, kourut, turvakytkimet, viemärin, kondenssiosat, ulkoyksikön kannattimet ja arvonlisävero mikä on 90,16. Minun palkka kaikkine loma ja sos kuluineen ehkä 22€ tunti. Yrittäjä ei tuolla n. kymmenellä ekulla rikastu kun sillä ylläpidetään vielä auto, koulutus ja työkalut. On kunnioitettavaa että jollain on sisua työllistää.
Ajattelin ryhtyä kommunistiksi mutta en osannut elää ajattelematta mitään. Sitten minusta tuli kapitalisti, köyhä kapitalisti joka kerää vain köyhiltä alvit pois, takaisin yhteiseen kassaan.
On mielestäni selvää, että laitteisiin tulee kuluja kun ne päätyvät viimein jälleenmyyntiin. On siitä kuluja kun matkustaa Kiinaan hakemaan moisen. Ystäväni osti opiskelijalentolipun Kiinaan viime viikolla. Se oli 615,- euroa. Sitten vielä paluu hyvällä tuurilla samalla hinnalla eli yhteensä 1230,- Ei aikonut tuoda pumppua tullessansa vaikka satasella saisi kun saa halvemmalla täältä sen tonnilla. Niin ja takuunkin vielä. Itse asiassa saa sen täältä paljon halvemmalla. Niin ja on siinä nuo laatujututkin. Vain Finnair kelpaa ja Suomesta ostettu Nokia vaikka sieltä saisi kymmenesosahintaan aidolla kiinan kirjaimistolla. Tilasin nyt kuitenkin kokeeksi kiinalaisen nokian hintaan 15 euroa. Lainaan sitä kännykkää ruinaaville ystävilleni. Siinähän soittelevat kiinalaisin numeroin aidolla Nokialla. Hyvä pilailuväline.
Jore
Voisit hommata minulle semmoisen kännykän. Antaisin lahjaksi veljelleni Q3:lle, koska sillä ei vielä ole kännykkää.
miksi asentaja ei nosta taksaansa , kyllä ammattilaiset voivat ja pitääkin ottaa enemmän.Ei tuollaisella veloituksella voi vierasta työllistää.Muutkaan kirjoittajat eivät varmaan tiedä kuinka kalliita he ovat työnantajallensa.
Heh. Alaa tuntematta voin heti sanoa miksei asentaja nosta hintaa. Koska aina löytyy joku joka myy halvemmalla. Tottakai jokainen asentaja asettaa hintansa kilpailutilanteen mukaan ja pyrkii saamaan parhaan mahdollisen hinnan. Niin yksinkertaista se on. Nostamalla hintaa hinnoitellaan itsensä ulos kilpailusta. Siinä se. Tyhjän saa pyytämättä mutta vähäkin on parempi kuin ei mitään.
Joo kyllä noita kinuskikännyköitä saa tilata hintaan 15 eur/kpl. Tosin vain rajoitetusti mutta eiköhän sinulle jouda. Voit pitää veljeäsi kinuskikännykän onnellisena omistajana jo nyt. Tosin ystäväni palaa vasta puolen vuoden kuluttua kun sattuu asumaan siellä Kiinassa ja käy pitkästä aikaa katsomassa äitiään. Tosin kokemus on osoittanut, että puoli vuotta riittää ehdottomasti ja kaipuu suomen lumiseen arkeen voittaa.
Hei!
Nykyinen talo: tupakeittiö ja makuuhuone yht. n. 80 neliötä. Lämmitetään pääosin varaavalla takalla, lisänä sähköpatterit ikkunoiden alla. Tarkoitus laajentaa samaa tasoon 30 neliötä ja ajattelimme hankkia sen lämmitykseen ilmalämpöpumpun. Mihin sisäyksikkö olisi paras sijoittaa, tupakeittiöönkö, saisiko sen avulla takan lämmön leviämään myös uuteen huoneeseen (huoneiden väliin jää entinen eteinen ja tuulikaappi), vaiko laajennusosaan?
Kävimme rakennusmessuilla hiukan tutustumassa aiheeseen. Valmistajia oli monia, ja hintahaitari melkomoinen. Onko käsitystä minkä laatuisia ovat Ultimaten ilmalämpöpumput? Olemme ajatelleet Ultimate 10 Super Inverter mallia, jota myy verkkokauppa ultimatemarket.com….
Sipe: Tältä palstalta löytyy paljon kommentteja. Mm tässä pari alla. Yleensä kokemukset ovat ajattelemaasi pumppuun huonoja. Jaa pistämpä omankin kommenttini parin viikon takaa.
“Niin ja Allu. Ilmeisesti olet päätynyt aina laatumerkkeihin niin et ole koskaan törmännyt seuraavaan. Eräs kaimani hankki Ultimatemarketista ilmalämpöpumpun (nimi ei vieläkään ole jäänyt mieleeni mutta jokin kiinalainen se oli) ja pisti sen viilentämään kesäkuumalla. Jo viikon kuluttua se roiski vettä silmille. Tilannetta pähkäiltiin pitkään ja kas kummaa. Vesi tuli ylämäkeen, oli nimittäin kertynyt jäätä väärään paikkaan. Siis kesähelteillä. 30 vuodessa oppii paljon Allu mutta oppiakseen tämän pitää kyllä ensin hankkia ns. “halpispumppu” jonka mukana saa ihan samaan hintaan “halpispumpun” ominaisuudet mm. sen, että vesi tulee ylämäkeen. Näitä “halpispumpun” ominaisuuksia ei vissiin opeteta putkityökoulussa. Jos ei oteta huomioon syntynyttä vesivahinkoa ja siitä tulleita kustannuksia niin pumppu on muuten toiminut hyvin. Tosin hyytyy jo -15 pakkasessa mutta muuten. Ostohinnassa hankittu säästö kanssa hupeni parketin uusimisen myötä mutta se oli huomioonotettu riski ja nyt tälläkertaa teki lisähintaa mutta muuten ihan “soiva peli”.”
Tässä alla pari muuta linkkiä tälle palstalle joissa kokemuksia kyseisestä mielenkiintosi kohteesta.
http://www.pinseri.com/2004/04/03/ilmalmppumppu/all-comments/#comment-2769
http://www.pinseri.com/2004/04/03/ilmalmppumppu/all-comments/#comment-2773
Kuten varmaan huomaat, ovat kokemukset valitettavasti juuri tuosta laitteesta vähän huonoja mutta ottamalla riskin siinä voi säästää ainakin ostohinnassa. Loppu kääntyykin sitten suurempien kustannusten puolelle.
Sipe
Osta pumppu jolla on toimiva huolto ja johon saa osat tarvittaessa heti.
Terve, onko kenelläkään kokemuksia ilmalämpöpumusta kesämökillä? Itselläni on n.30m2 hirsirunkoinen mökki joka lämpeää avotakalla. Nyt suurin ongelma on kosteus, mökki olisi sopivan lämmin mutta kosteuden takia pitää lämmittää, josta seuraa helposti liika kuumuus. Talvella mökki ei ole käytössä, mökkikausi kestää Huhtikuusta Syyskuuhun.
Sami. On. Jätän httpkaksoispistekauttakauttapistetuplaveet pois. Minulla odottaa edellinenkin viesti hyväksyntää jonka jo eilen kirjoitin. Asia ehtii vanheta niin näin se tulee nopeammin. Tässä siis kokemuksia. jemimar.fi/Pophjalainen10.10.05.htm lisää vain httpkaksoispistekauttakauttapistetuplaveetpiste
Eilen se asennettiin. Nimittäin Toshiba Daiseikai RAS-10. Maksoi Kuopiossa “avaimet käteen” asennettuna tasan 2000 €. Putkitusta tuli 6 m ja hintaan sisältyi kourut. Asennusjälki siistiä työtä.
Halvemmallakin olisi pumppuja saanut mutta pitkällisen tutkiskelun, vertailun ja harkinnan jälkeen päädyin Toshibaan.
Ulkona -10 ja ulkoyksikkö käy tasaisesti ja sisäyksikkö puhaltaa pienimmällä teholla lämmintä ilmaa.
Tässä vaiheessa tyytyväinen hankintaan.