Muutama päivä sitten aloimme ympäristöystävällisiksi ja tiputimme sähkönkulutustamme radikaalisti asennuttamalla itsellemme ilmalämpöpumpun.
Jaa että minkä? Ilmalämpöpumppu on lämmityslaite: se “imee” lämpöä ulkoilmasta ja työntää sen sisätiloihin. Tosin vain kuvaannollisesti: oikeasti vekotin toimii samalla periaatteella kuin pakastin ja jääkaappi. Ulkoseinään asennettavan kompressorin ja sisätiloihin laitettavan puhaltimen välillä kulkee kylmäainetta, joka tuo ulkoilmassa olevaa lämpöenergiaa taloon sisälle. Käytännössä laite siis yrittää pakastaa ulkoilmaa ja siinä sivussa tuottaa sisälle lämpöä.
Perinteisiin sähköpattereihin verrattuna siinä on yksi ylivoimainen etu: jokaista kuluttamaansa sähköwattia kohden pumppu tuottaa lämpöä parhaimmillaan yli kolmen watin edestä. Suoraa säästöä siis. Hyötysuhde riippuu ulkolämpötilasta: mitä lämpimämpää ulkona on, sitä helpommin sieltä voi tuoda energiaa. 20 asteen pakkasessa ja sitä kylmemmässä etua ei enää saavuteta ja silloin on aika taas käynnistellä perinteisiä sähköpattereita. Onneksi tällaisia säitä on kuitenkin suhteellisen harvoin. Mainokset lupailevat ilmalämpöpumpulla saavutettavaksi jopa 50% tiputuksen sähkölaskussa – itse olen tuon suhteen hieman skeptinen, mutta luulen että 30% on ihan mahdollista. Ja sekin on sievoinen summa rahaa sähköllä lämpiävässä omakotitalossa.
Ilmalämpöpumpussa on lisäksi myös muitakin hyviä puolia: lämpötilan säätö sujuu tyylikkään nykyaikaisesti kaukosäätimen avulla – valitset vain astemäärän ja puhallin pitää talon sen lämpöisenä. Kesällä laitteen voi säätää toimimaan päinvastoin: se ottaakin lämpöä sisäilmasta ja työntää sen ulos. Eli toimii siis ilmastointilaitteena. Tervetuloa helteet! Eikä siinäkään vielä kaikki: laitteen puhallus pitää huolen siitä, että lämpö jakautuu tasaisesti niin katon rajaan kuin lattiaankin. Kolme erilaista suodatinta keräävät pölyn itseensä. Hyvästi imurointi! (Noh, tuo valitettavasti ei pidä ihan paikkaansa)
Olemme nyt sulkeneet kaikki lämpöpatterit talosta ja eteisessä sijaitseva pumppu on saanut huolehtia talon lämmityksestä. Lämpö on ollut miellyttävän tasaista ja sitä on riittänyt – myös viime yön kymmenen asteen yöpakkasilla. Perimmäisissä nurkissa olevat huoneet ovat asteen verran viileämpiä, mutta sitäkin voi halutessaan paikata perinteisellä lämpöpatterilla.
Eli ihan positiviisia ensikokemuksia siis. Luulenpa että jos ensi kesänä saadaan nauttia pitkistä kuumista kausista, en voi vastustaa kiusausta palata aiheeseen ja hieman leuhkia ilmastoinnilla.
Laitteen merkki on siis Panasonic E12 ja asennuksen hoiti hienosti IVT Center. Terveisiä :)
En vaan voi ymm�rt��,ja her�si ep�ilys aiemman kirjoittelun perusteella.Mist� voimme tiet�� ett� t�m� laite ole jo ollut jollain muulla ja tuotu meille vaihtokoneena.Ja mit� maahantuojaan tulee niin ei sill� ole merkityst�,sen verran perjantaina sain asiaa kuluttajasuojasta selvitetty�,ja heid�n kanta oli jos asiassa jotain ep�selv�� niin myyj� on se mink� kanssa kannattaa asiaa selvitt��,koska myyj� on vastuussa myym�st��n tuotteesta viimek�dess� my�s takuu ajan p��tytty�. No t�ss� oli takuu voimassa.Kyse oli laitteen merkkiedustajasta,asennus tuli samassa “paketissa”.
Kaisa kyselee.
Mist� voimme tiet�� ett� t�m� laite ole jo ollut jollain muulla ja tuotu meille vaihtokoneena?
Siit�, ett� jos ostat uuden laitteen niin se on uusi. Ne ovat numeroituja.
Laitteet jotka aikanaan ovat viallisina menneet korjattavaksi p��tyv�t yleens� varaosiksi. Huoltoliikkeill� on yleens� paljon varaosia. Jos laitteesi on esim puolen vuoden k�yt�n j�lkeen vaihdettu uuteen ja sitten siin� on ollut pikkuvika ja sitten jos t�m� vaihdettu laitteesi sitten parin vuoden p��st� vioittuu niin teoriassahan voi olla, ett� saat tilalle edellisen koneesi jos korjaus tapahtuu vaihtoperiaatteella. Itse en pit�isi tilannetta ollenkaan pahana jos saisin kaksivuotisen tilalle puolivuotta k�ytetyn korjatun. Miss� oli se ongelma ja mik� asiassa rassasi? Eli jos tarpeeksi monta kertaa hajoaa niin voit saada takaisin “teoriassa” alkuper�isen mutta miss� ongelma?
Voi herran jumala. Laitteet tulee tehtaalta numeroituna sarjoina ja alkuper�is pakkauksessa. Olisi todella inhottavaa jos joutuisi palvelemaan kaisan kaltaista vainoharhaista akkaa.
janska kirjoittaa:
17.02.2006 klo 16:45
Onko hyvi�/huonoja kokemuksia fujitsu ASY9LB Artic mallista tai yleens� fujitsusta?
On hyvi� kokemuksia. Meill� on kyseinen pumppu myynniss�. Takuu 5 vuotta. Cop 4,4, Ilmavirtaus t�ysill� 495 kuutiota tunnissa. S��st�� energiaa tinkim�tt� tehokkuudesta. Edullinen. Ehdottomasti hyv� valinta.
En kuitenkaan kerro miss� “meill�” koska jokainen etsii itse oman j�lleenmyyj�ns� eik� tarkoitukseni ole alkaa polkea hintoja muilta myyjilt� vaan annan mielipiteit�ni myyj�n n�k�kulmasta.
Tervehdys! On tullut pitk��n lueskeltua juttuja t��ll� ja t�ytyy mainita ett� osaltaan ne vaikutti p��t�kseeni pumpun valinnassa. Tilasin juuri Toshiba Daisekain. V�h�n alle 2000� tulee asennettuna. Asennuspaikka on t�ll� hetkell� p��llim�isen� mieless�, luultavasti laitan porrask�yt�v��n kun on kaksikerroksinen talo. Putkien pituudesta piti kysy�, ett� vaikuttaako pitk�t putket(yli 5m) hy�tysuhteeseen ja kuinka paljon, osaako joku arvioida??
kyll�,numeroituna sarjana,mutta eih�n t�ss� ole mist��n sarjasta kysymys,koska meill� vaihdettiin pelkk� ulkona oleva laite,ja onhan siin� numero mutta mihin t�t� numeroa vertaan.Eih�n se voi menn� n�in,meill� 2 kuukautta vanha laite ja tilalle tuodaan 3vuotta vanha laite,mik� mahdollisesti korjattu 5vuotta vanhan laitteen osilla. Oli meill� pesukonekin takuu korjauksessa,ja kyll� me omamme saimme takaisin,ja on todella eri hintaisesta koneesta kysymys.Mielest�ni se ei ole vainoharhaisuutta jos yritt�� pit�� puoliaan.Kummasti se myyj�nkin asenne muuttui nyt kun rahat on tilill�.Taitaa olla alalla yleisenp��kin.Mutta ei asia ole suinkaan viel� loppuun k�sitelty.
Toshiballa ei 5m:n putkipituus t�yt� pitk�n putkivedon m��ritelm��. 5m asettuu optimiarvojen sis��n joten hy�tysuhde ei k�rsi yht��n. Ei se k�rsisi 20 metriin asti muutenkaan koska asennusmies lis�� ainetta tiettyn putkipituuden ylitytty�. Toshibat kuten Fujitsut myyd��n vain ammattitaitoisesti asennettuna eik� asennusteknisist� seikoista ostajan tarvitse huolehtia. Ostaja voi ehdottaa tai vaatia asennuspaikkoja ja sen j�lkeen jatkaa normaalia el�m�� yht� huolettomasti kuin se oli ennen ostop��t�st�kin. Suosittelen kuitenkin pelkk�� ehdottamista koska asennusmies ei asenna laitetta mielell��n “m��r�yksen” mukaan jos paikka ei ole optimaalisesti oikea. Muutenkin pumpun hintaan yleens� kuuluu ammattitaitoinen suunnittelu joten vain halutessaan kannattaa mietti� asennusteknisi� seikkoja. Nimitt�in t�ss� jos jossain p�tee jonkun aiemmin mainitsema seikka, ett� “tieto lis�� tuskaa”. Ilmal�mp�pumpun ostaminen asiantuntijalta on turvallista ja helppoa. Tied�n kyll� kokemuksesta, ett� asian voi tehd� niinkin vaikeaksi, ett� se j�� sitten tekem�tt�.
Jore, onko niin ett� rikki menneet laatulaitteet p��tyv�t varaosiksi,muille rikki menneille laatulaitteille.Kuulostaa oudolta,etten sanoisi rikolliselta.
Jaakko. Johonkinhan ne p��tyv�t. Joissain tapauksissa se voisi olla mahdollista ilman, ett� laillisuuden raja rikotaan. Jos uusi, l�hes k�ytt�m�t�n, laite on heti vaihdettu ja sen ulkoyksik�n tuuletin p��tyisi varaosiksi ja sit� tarjottaisiin vanhan saman mallin varaosana asiakkaan suostumuksella niin en n�kisi siin� mit��n laitonta. Samaten jos vanhan ulkyksik�n kuoret potkittaisiin ja huoltoliikkeess� olisi k�ytetyt jotka asentavat esim, puoleen hintaan mit� uuden niin en siin�k��n n�kisi mit��n laitonta. Kaikissa tapauksissa edellytt�isin asiakkaan suostumusta. Laittomaksi tilanne menee vasta silloin kuin tieten tahtoen annetaan ymm�rt��, ett� osat olisivat uudet ja niist� veloitettaisiin uuden hinta. Olen itse ihan eri alan yritt�j� mutta jos minulla on k�yp� varaosa jonka olen saanut esim, tuotteen takuuvaihdon yhteydess� niin kerron siit� asiakkaalle ja saatan tarjota sit� puoleen hintaan. Jos ei k�y, niin korjaan uudella osalla kuten yleens�. Kerro toki jos teen mielest�si laittomasti? Muulla lailla toimien voidaan sitten jo ehk� menn� laittomuuksiin. Luulen kuitenkin, ett� suurin osa vaihdetuista laitteista p��tyy takaisin maahantuojalle koskapa vain sit� vastaan myyj� saa siit� korvauksen maahantuojalta. Vakuutuksesta korvatut laitteet p��tyv�t romutukseen. Eli kiertoo p��tyy loppujen lopuksi murto-osa osista.
Pid�n ��rimm�isen arveluttavan korjata laitteita k�ytettyjen koneiden sis�lt� revityill� osilla. En mill��n voi uskoa, ett� mik��n asiallinen liike sellaiseen ryhtyisi. Ensinn�kin tuollainen k�ytettyjen runkojen s�ilytt�minen varaosina olisi ep�taloudellista. Toiseksi siin� olisi paha huijauksen maku; yritet��n ved�tt�� kone yli takuuajan paikkaamalla sit� vanhoilla osilla. Ei, tuo ei sovi minun j�rkeeni. Miten se voisi olla edes kannattavaa? Jokainen joka tuntee edes v�h�n takuuhuoltomenettelyj�, ymm�rt��, ett� takuuhuollon varaosat ja muut kustannukset kattaa valmistaja, ei j�lleenmyyj�.
Eik�h�n nyt sent��n ole aina edullisempaa ottaa hyllyst� pitk�n sarjan uusi varaosa, kuin l�hte� ihmisvoimin purkamaan joitakin vanhoja rakkineita? Her�tys, hyv�t ihmiset!
Kyl se niin on ett� uutta osaa tilalle tai koneen vaihto, koska reklamaatioita on niin v�h�n ett� kannattaa hoitaa ne kunnolla.
Ahmaboy.L�mp�pumppu alalla ei p�dek��n mik��n totuttu k�yt�nt�.Siell� yleens� siis yleens�,myyj�n asema on se ett� se saa maahantuojalta vaihdettavan osan ja vaihtaa sen omalla kustannuksellaan miten parhaiten taitaa,ja kuten on joissain malleissa takuu 5vuotta kompressorin osalta niin vaikeuksia on odotettavissa enemm�nkin.Koska koneen vaihtoty� aineineen ja tarvikkeineen on suhteellisen suuri voi olla ett� se ei kovin paljoa kiinnosta,kauniista puheista huolimatta,en��n 5vuoden kuluttua. Ja mit� siihen tulee antaisinko omaa laitettani korjata k�ytetyill� osilla on takuu voimassa tai ei,niin en miss��n tapauksessa,siis ehdoton ei.
Ilmal�mp�pumppumyyj�, Kiitos vastauksesta ja yhdyn v�itteeseen”tieto lis�� tuskaa”.. n�in tosiaan on! Haluan vaan itsekin mietti� sijoituspaikkaa l�hinn� laitteiden ��nitasojen takia ja ett� se varmasti olisi hyv� paikka tasaista l�mm�nlevi�mist� ajatellen.
Ole hyv� Toni. Tieto todellakin lis�� tuskaa ja siksi olemme ratkaisseet sen asiakkaalle mahdollisimman helpoksi. Minun teht�v�ni on opastaa mm. asiakasta optimaalisesti oikean paikan l�yt�miseksi. Yleens� asiakas istuu p�yd�n ��reen kanssani pohjapiirustusten kanssa tai sitten ne piirret��n tai sitten simuloimme ne tietokoneella. N�in l�yd�mme optimaalisesti oikean paikan ja samalla mietit��n melujuttuja. Samalla asiakas voi kuunnella millaista meteli� laite pit�� koska niit� on meill� valmiiksi asennettuna esittelytelineeseen. Kauppaa ei tehd� ennenkuin n�m� on selvitetty. Kun sijoituspaikka ja laitemerkki on selvitetty voidaan tehd� tilaus. Jos asennuspaikka ei ole “vesiselv�” asentajalle, tulee h�n k�ym��n asiakkaan kotona ja varmistaa, ett� tekem�mme suunnitelmat ovat oikein ja h�n tarkistaa l�pivientien pituudet ja sein�materiaalit ja 27 muuta asiaa. Asentajan on nimitt�in tiedett�v� tuo seikka ennen tuloaan jotta kertak�ynti asennuksessa riitt�� ja mukana on oikeat asennustarvikkeet sek�, ett� asennus tapahtuu ongelmitta. Esim. kondensiovesipumppu, kotelointiosat. (n�m� siis vain esimerkkin� jos niit� tarvitaan). Palvelu ei kuulu mahdollisesti joskus my�hemmin tai jostain toisaalta ostettavalle pumpulle vaan kyseess� olevaan kauppaan. Eli kuten huomataan, ei pumppukauppa ole hankalaa kun sen ostaa asiantuntijaliikkeest�.
Jos katteet on kohdallaan niin valmistaja/maahantuoja/asennusyritykselle on edullisempaa vaihtaa koko paska kun alkaa ropaamaan uutta kompuraa paikalleen kun se varaosana viell� maksaa enemm�n kun koko ulkoyksikk�.
Katteet pumpuissa varmasti on kohdallaan ja suomalaisen kylm�kone asentajan duuni t��ll� maksaa enemm�n kun valmistaa uusi kiinassa ;-)
Sama p�tee elektroniikka puoleen varsinkin ep�s��nn�llisesti esiintyv�n vian hakeminen voi olla todella ty�l�st�.Se ett� ILP todella tuo s��st�� on siis paljon kiinni my�s siit� miten se kest�� takuun j�lkeen.Mit� kalliimpi pumppu
ja pieni l�mm�nkulutus sit� pitempi takaisinmaksuaika.Eli jos k�y huono ts�g� niin toimiva halpapumppu voi hakata kalliin maanantai kappaleen mennen tullen. Sin�ns� mulle se ja sama mit� kukin ostaa mulla on Pana E9CKP ja olen ollut siihen tyytyv�inen Asennuksineen 1100 euroa
Kari.Veit sanat suustani.Itsell� on halpapumppu,toimii kuten pit��kin.Onneksi 2vuotta sitten ala ei ollut aivan n�in kuumentunut mit� nyt.Vaikuttaa silt�,ett� jotkut ovat ottaneet el�m�n teht�v�kseen halvenpien l�mp�pumppujen mollaamisen.Totuudellista tietoa on vaikea saada,jopa tahot mist� luulisi saavan oikeeta tietoa,ovat pahasti kallellaan omiin ja j�senyritystens� etuihin,jopa niin ett� sen jo huomaa kuluttajakin.Ja se on este,mik� ei voi olla vaikuttamatta noin yleens� pumppuihin liityv��n myyntiin,merkist� riippumatta.
Hekka.Voisikohan t�h�n vaikuttaa t�m� suomessa riehuva kansan sairaus eli kateus.Olisi kiva tiet�� miten markkinointi on ruotsissa hoidettu,kun siell� on niin paljon pumppuja.Ja ovat viikonlopun uutisten mukaan taas siirtym�ss� ja siirtyneet jo,tehokkaanpiin laitteisiin,eli kalliol�mp��n.Noh ehk� t��ll� n�pr�t��n ilmal�mm�n kanssa siis ilmasta-ilmaan,ja sitten kun on n�pr�tty riitt�v�sti,todetaan s��st�jen olevan minimaalisia ja ei muuta kun purku hommiin ja investoimaan kallioon sitoutuneeseen l�mp��n.Ja k��nnet��n taas mainos puheet ja kannattavuus laskelmat tasan toista p�in.Muuten tukeehan Suomikin yhteisist� varoista ilma-ilma l�mp��,kotitalousv�hennyksen muodossa.
Tuohon ei todellakaan liity kateutta. Kyseess�h�n ovat “kanssasisaret” jotka jakavat tietoa toisen “kanssasisaren” parhaaksi. Ongelmat halpamyyntipumpuissa ovat aidot mutta tuntuvat enemm�n kasautuvan halpamyyntipumppujen myyntitapaan josta j�lkihoito n�ytt�� puuttuvan kokonaan. J�lkihoito kuuluu aina hyv��n kaupank�yntiin eik� asiakasta saa unohtaa “oman onnensa nojaan”. Asiakas on minun ty�nantaja ja siksi t�rkein henkil�. Ennemmin pit�isin ihmetelt�v�n� jos halpamyyntipumppujen myyntitapaan ei kiinnitett�isi huomiota. Muutenkin kun k�sitell��n kylm�aineita ja s�hk�j�, pit�� niihin olla luvat ja siksi pit�isin t�rke�n�, ett� halpamyyntipumput j�tett�isiin kaupan hyllylle, (poislukien pumput joille on j�lkihoito olemassa) koska eiv�t ne siell� hyllyll� kenenk��n tiell� ole.
Minulla on Sanyon invertteri ja sit� asennettaessa laitettiin ulkotermostaatti, joka sammuttaa ulkoyksik�n pakkasella kahdessakymmeness� asteessa sis�yksik�n kierr�tt�ess� ilmaa. Laitteen piti kytkeyty� j�lleen -16 asteessa, mutta miten k�vik��n. Ulkoyksikk� sammui kuten pitikin, mutta ei kytkeytynytk��n p��lle pakkasten laskettua. Vasta irroitettuani my�s sis�yksik�n s�hk�virrasta ja laitettuani sen samantien takaisin toimi laitteisto normaalisti.Asentaja tarkasti my�hmennin kytkenn�t ja termarin, kunnossa. Seuraavat pakkaset toiminta j�lleen sama. Miss� vika ???
Miss� vika
Onko erillinen termostaatti, vai nordic malli jossa toiminto on jo valmiina. Mihin piuhaan termostaatti on asennettu ja onko kaukos��din yhteydess� laitteeseen. Jos laite on etel�euroopan malleja jaksaako kompura kylm�k�ynnisty�. Luulen ett� kyseess� on taas ns. kotkaus.